301 : 2010/10/11(月) 20:32:10
宇宙センター
まぢ勘弁↓
二度目ないでしょ
302 : 2010/10/11(月) 23:25:19
300 だよな
余り詳しく書くとバレるけど...
顔は美人系で155・43位でCカップのキャバ嬢みたいだけどな
性格もいいしエッチもそれなりにグッドだからね。
本人は最近やって無いって言ってるけど...
まっ俺はどっちでも構わない。楽しめればそれでいい。
303 : 2010/10/11(月) 23:35:27
越谷も終ったな
単に水の町と化してる
304 : 2010/10/11(月) 23:47:54
よっ!兄弟...とか
スリーサイズとか
毎回ワンパターンすぎて同じ奴の書き込みなのバレバレだよw
しかし...自作自演の煽りまでして工作員も必死だな。
いくら煽っても産業廃棄物処理場と化したテレクラにゃ誰も行かんよ。
305 : 2010/10/12(火) 05:01:50
昔と違ってなんか行ってもあまりいいことなさそうですね
これならデリを利用した方が正解かも
306 : 2010/10/12(火) 10:33:50
>>302
最近やってないのはホントじゃないかな。
前レスでもあったし、俺も半年以上会ってないわ。
まっ良い娘だから楽しんでくださいな。
近々春日部か越谷に行くからレポしますね。
307 : 2010/10/12(火) 22:07:34
306
サンキュー!少しは真面目になったみたいだな、
だけど最近は俺もなかなか会うタイミングないので新規も探せねば。
出撃したなら最近の情報よろしく
308 : 2010/10/13(水) 01:07:26
>>306
>>307
毎度×2
産業廃棄物処理場を守るために自作自演の書き込みお疲れ様です。
きっと貴殿の書き込みを見て釣られたアホなゴミ拾いが来店すると思います!
309 : 2010/10/13(水) 05:23:12
女装子体験待ち合わせ掲示板
普通の娘と会えるよ
311 : 2010/10/13(水) 11:25:29
女装子体験待ち合わせ掲示板
素人娘と会えるよ
テレクラ女子より怪物度低め
宴は2パーセント
312 : 2010/10/13(水) 16:07:06
>>308 いやいや貴殿こそ、何と戦っているかわからない愚直さ、しかも毎回面白みのない文章を作成する能力に脱帽ですよ。
313 : 2010/10/13(水) 16:07:59
>>308 いやいや貴殿こそ、何と戦っているかわからない愚直さ、しかも毎回面白みのない文章を作成する能力に脱帽ですよ。
314 : 2010/10/13(水) 16:54:26
大事なことなので、2回言いましたよぉ~w
315 : 2010/10/13(水) 17:51:13
テレクラといい、出会い系といい、今は両方とも使いものになんないのかい?
どちらも素人売春婦斡旋所になっちゃってるよなぁ
316 : 2010/10/13(水) 18:26:22
昨日、、、久しぶりに春日部燐へ。
17時入店。
17:40頃せんげん台からコール来た。
36歳で155cmの中肉中背で、ややポチャ気味らしく、サティの近くの公園まで来て欲しいとの事。
「こりゃ、、、99%あのお方じゃ?」と思いながらも会話を進めて見た。以後昨日の会話。
俺「こんにちはw」
春苦「こんばんは?だよね?もう^^」
俺「だね~w今日はどこから電話してるのかな?」
春苦「せんげんだい~」
俺「・・・・あ、、そ、、そうなんだ・・。よく電話とかしてきたりするの?」
春苦「ぇ?・・・ううん・・。実は今日が初めてなの・・。」
俺「(少しホッとして)そうなんだ^^よろしくね!で、今日は割り切りかな?」
春苦「うん。お願いできる?いくらなら出せる?すぐに来れる?」
俺「じゃあ、1万くらいがいいかな。ホ別でね^^せんげん台のどこにいけばいいかい?」
ハル苦「う~~ん、、じゃ西口分かる?サティあるんだけど、近くに公園あるんだ」
俺「・・・・・・。」
317 : 2010/10/13(水) 18:30:47
つづきです
俺「・・・じゃあ、サティの近くのせんげん台の公園まで行けばいいの?」
春苦?「うん。第四公園って所わかるかな?近くに小学校があるんだけど?」
俺「・・・あ~~、、、大体わかるかな?独協の近くだよね。」
春苦「そうだよ♪そしたら電話番号教えるから近くまで来たら電話もらえないかな?」
俺「・・・非通知で良いならかけるけどいい?君がどうこうって訳じゃないけど、俺、番号教えない性質なんで^^;」
春苦「いいよ~♪じゃあ教えるから。でも、この辺り来た事とかあるの?詳しいみたいだけど?」
俺「・・・うん。大体ね^^;ちょっとその辺りに有名なテレクラおばさんいて、毎日電話してくるからね。」
春苦「・・・・・ぇ?そ・・そんな人がいるんだ?へぇ~怖いね」
俺「・・ああ。基地外ってやつ?wまあ、365日毎日テレクラに電話してきてるよ」
春苦「凄いねその人。でも結構年取ってるんでしょ?やっぱり綺麗じゃない人なの?」
俺「・・そそ。DBSで皆にハルクって呼ばれてんだよw」
春苦「・・ハ・・ルク?何それ~?外人の名前~?」
俺「てか、、お前だろ?w」
ハルク「ぇ?何?何言ってるのか意味がわかんないんですけど・・」
俺「ふ~ん・・・。じゃあ会ってみようか?」
ハルク「良いけど、もしもその、、ハルクって人だったらどうする・・?」
俺「だから、、ハルクなんでしょ?w」
ハルク「ハルクって言うのは聞いた事も無いし正直、今日初めて電話してるわけだし。。」
俺「・・・本当に?wテレクラ初めての割には誘導とか値段交渉とかうまいね」
ハルク「・・あ、でも接客商売とかしてるからかな?だからかも。本当にテレクラなんて初めて電話したんだよ!」
俺「改めて聞くが、YESかNOで答えてよ。時間もったいないし。生まれてから今日が初めてテレクラなの?wそれとも、今日という一日の中で初の電話って事?」
ハルク「・・・・・YES・・・」
318 : 2010/10/13(水) 18:38:32
もちろん、今日一日の中で「初」の電話と言う意味でのYESでした。
彼女はそれでも必要に私に問いかけてきたのです・・。
ハルク「じゃ、もしも!もしもだよ?私がそのハルクって人だったとしたら、、いくらなら出す?」
俺「・・・おいおいおい~無理無理w俺は無理だな~w」
ハルク「でも、まだ私がハルクって人と決まったわけじゃないじゃない」
俺「いやいやいや、ハルクでしょw100%ねw」
ハルク「じゃあ、車の中で口で7kはどう?」
俺「ハルクって車の中でフェラするの好きなんだよねwしかも大体5k~8kw」
ハルク「ぇ?その人もそうなんだぁ」
俺「その人と言うか、君本人ね^^;文房具屋さんの近くに住んでるんでしょ?」
ハルク「・・・ぇ?近くないよ?20mは離れてるかな?」
俺「近いじゃんw」
ハルク「そうかな?」
俺「うん。」
ここでようやくCBでしたw
319 : 2010/10/13(水) 18:42:23
ハルクって口だけで1万も取るの?
324 : 2010/10/13(水) 19:12:50
ハルクってモンスターなんだろ?
そんなイカれた珍獣を小バカにして喜んでるバカ共が多いんだな。
でもさー、おまえらなんかクラで化け物買春に励むぶっちぎりのクズ共じゃんw
325 : 2010/10/13(水) 19:13:58
は~いwクズでぇ~~す♪
326 : 2010/10/13(水) 19:32:51
金さえ出せばテレクラでもいい女とやれんだよバーカ!
1万しか出せないでいい女とやろうと思ってるバカは氏ね、じゃなく死ねw
327 : 2010/10/13(水) 20:59:42
おもしれー^^
ずっと前にあった、こびんスレみたいに
ハルク専スレとか、あったら釘付けデスw
328 : 2010/10/13(水) 21:43:17
>>326
それは違うぞ。
金出してまでヤル価値のない女と出会えるのがテレクラ。
そんな女に一萬も出してるボランティア精神豊富な方々を罵倒してはいかんよ。
329 : 2010/10/13(水) 22:16:39
久々のレポなのに...
グズグズ言わずに楽しみなよ。凄く楽しかったです。
本来のスレになったな
まっハルクネタってのも寂しいが、それを乗り越えていい女捕獲しよう。
俺は定期二人いるけど三人目確保する意欲が沸いたよ
332 : 2010/10/14(木) 03:47:25
もう十年くらい行ってないのだが
ここの勇者たちの最近の冒険談を読むと
利用する気がなくなるな
333 : 2010/10/14(木) 05:12:34
アンチはサイトか出会喫茶の業者だね。このところ必死なのは、余程営業成績悪いんだね。
335 : 2010/10/14(木) 07:37:15
>>316
レポ乙です!
自分も数ヶ月前にハルクにこのスレのこと伝えました。
そうなんだ~、みてみるねって感じでしたよ...
336 : 2010/10/14(木) 07:39:11
主観が違うのは当り前過ぎる程当り前なんだからその前提を踏まえて互いに淡々とレポを出し合えばいいだけでしょ
頭に浮かんだことを全部表に出しちゃうから不毛な展開になっちゃうんだよ
337 : 2010/10/14(木) 11:42:59
妖怪たちの楽園ですから
338 : 2010/10/14(木) 14:29:03
どっちでもいいんじゃね?
まともな女を喰いたきゃ他の手段選べばいいし
妖怪と遊びたきゃテレクラ行けばいい...
339 : 2010/10/14(木) 15:04:16
>>316
レポおつ
ハルク=DBS鼻ボクロ
妖怪と話すために
お金払いたくないな...
340 : 2010/10/14(木) 15:43:39
ま、笑えるのは、0.001%ぐらいは、まともな女がいると思ってクラ通いしてる基地外どもだ。
化け物売買が日常化してる場所に、間違ってもフツーの人間はいない。
ハルクとやらもそういうことだけは学習してる。
まともなコが一人でもいたらシッポ巻いて逃げます。
ババア、デブス、化け物の館にしたのは100%テレクラ男の責任なんだなw
もっとやれ~
341 : 2010/10/14(木) 17:47:01
まぁ 妖怪たちのパラダイスだから ブラボー
342 : 2010/10/14(木) 19:34:46
そのハルクとやらが相変わらずテレクラに電話かけてるってことは、未だに餌与えてる奴がいる...ってことだよな?
やっぱ今時 テレクラ通いしてる奴らがゲテモノ喰いってのは否定できない事実だよな。
343 : 2010/10/14(木) 19:58:59
そうそう、テレクラもサイトも出会い喫茶も妖怪の巣窟だよね(藁)
344 : 2010/10/14(木) 20:22:45
妖怪ブラボー 人間ノー・ノー・ 妖怪テリトリー春日部
345 : 2010/10/14(木) 22:49:00
デリでも風呂でもハズレあるし当たりはなかなかないよ
いい娘は指名客多いから予約もなかなか取れないしな
先週某日15時頃粕燐へ
一本目、33才宴で体型聞くと普通体型だと言う。オッパイフェチだから大きい?と聞くと大丈夫と言うので用化銅へ面接
行くと以前対戦した女なのでゴメンして戻る
二本目、26才宴でデブはダメだと言うとギリかなって、体型聞くと160の50ちょいと言うので用化銅宝くじ前へ面接
行くと結構いいじゃん苺で穂へ
3時間二発たっぷり楽しんだよ。ケイバン、アドも交換したし少し楽しめそうだ。
久喜方面から来てる保母さんって言ってたけど対戦した人いる?
346 : 2010/10/14(木) 23:54:58
妖怪ファイル22 久喜インターの膿吸い妖怪
347 : 2010/10/15(金) 00:16:49
>>345
160ー50ちょい?
それって単なるデブだろ?
デブ専なら楽しめるんだろうけど、普通の人にとってはただのデブ。
そんなデブに欲情して二発もかましたんだ?
やっぱテレクラ通いのゴミ拾いは違うねぇ~
348 : 2010/10/15(金) 01:40:25
33才や26才にもなって、テレクラのキモ客相手に金引っ張る場末のカス嬢が悪いんじゃない。
そんな欠陥品を買春するキモ達が、テレクラを掃き溜めにしちまった。。。
ゴミが金銭になるんだから、そりゃゾンビ共も群がるわ。
349 : 2010/10/15(金) 04:49:02
結局500円招待券使わずに終わった
有効期間がたった一週間じゃなぁ
350 : 2010/10/15(金) 06:27:18
妖怪は死なない ブラボー
351 : 2010/10/15(金) 10:14:50
平日の夜中から朝イチにかけて、皆さん乙です。一体どんな生活を送っているのか是非お聞かせください。
352 : 2010/10/15(金) 10:53:14
妖怪は眠らないんだよ
354 : 2010/10/15(金) 13:02:58
ここで言いたい事言ってる奴
結局風俗行って金で女買ってる
みんな な・か・ま(笑)
355 : 2010/10/15(金) 14:16:50
そうだよ 良いこと言うわ みんな妖怪
356 : 2010/10/15(金) 14:32:06
テレクラって廃品回収と同じだよな。
不要になったデブ、ブス、ババア、メンヘラ、奇人、変人、妖怪なんかが集まるんだろ?
そんな廃品もテレクラ通いのキモにとっては宝物。
ちゃんとリサイクルされてるね。
357 : 2010/10/15(金) 16:33:53
特殊学級と見てくれたら妖怪ブラボー
358 : 2010/10/15(金) 18:31:30
ハルクどんなにすごいのか見てみたい そもそも超人ハルクを知らないけど
359 : 2010/10/15(金) 19:59:10
353、356
毎度毎度同じ様な事言ってるな
此処で何がしたいん?そう言う事言って自分を慰めてるのか?
マスターべーションは一人でやってなよ。
360 : 2010/10/15(金) 20:46:28
>>356
あんた、まだまだわかってねえ。コジキやホームレス、オッサンや釜を忘れちゃいけねえな。
こいつらは、なんでも買春する極めて少数派の特異な人種。
一般人の常識を逸脱した奇々怪々なまさに本キモ集団なんだけど。
まともに関わっちゃいけねえよ。
361 : 2010/10/15(金) 20:52:31
テレクラから出てきたお前らたまに見かけるけど根暗だな、まじでw
362 : 2010/10/15(金) 21:36:19
360も夜中から張り付いてるね。マジ関心するよ(藁)
だって誰もマトモに読まないような長文を必死に書いてんだもん(藁)
363 : 2010/10/15(金) 21:38:46
感心しますだな。
ある意味関心あるけど。
364 : 2010/10/15(金) 22:00:42
久しぶりに出撃した! 俺は今年で35歳。テレクラ暦15年ちょっと。
昔は良くJK・JC喰いまくった、ここ数年テレクラは年に1~2回行けば良い位。
昨日は昼間にミニスカでチャリンコのってるJK見てたらムラムラッときたんで、ダメモトで凸
★18時入室★
18:10・・・竹ノ塚から23歳。遠いからCB
18:20・・・今日は会えないが、今日以外ならいつでも会えるという理不尽な女。CB
18:35・・・大宮駅から。165cmの47キロ。29歳との事。遠いわ・・wCB
18:50・・・2ショットSMコールから混線?!最近たまにあるが、M男探してるって。一人で話こんでガチャ
19:00・・・春日部駅前BOXからDBS。スペック聞いたら150の63キロの39歳(笑
19:15・・・春日部宇宙駐車場。恐らく援デリだと分かってたが、158の65ポチャで38歳(苦笑
19:45・・・ララガーデンからコール。156の45キロ人妻。セブン裏でアポ。行ったら、50歳くらいの人が居た・・
そんなもんでした・・・
結局デリ(048)で若いの呼んで遊んだけど、若いのも肌は良いけど、結局は味気ないな。
女はやっぱ21~28位がいいかもね
365 : 2010/10/15(金) 22:07:35
15~16年前に、小麦色の張りのある生足に、スーパールーズ履き、
ムレムレのちっちゃいパンツに、超ミニの制服着てた天使のような女子高生って、
今はもう30歳過ぎなんだよね~
あの世代は性に開放的というか・・
ま、今人妻デリが多いのもそのせいか・・・。
本当に昔が懐かしいね・・・
あ~戻りたいw
366 : 2010/10/15(金) 22:20:08
でも、俺たちの切ない思い出と同じで、
女って、、有る意味男よりも切ないかもね。
つるつるで、綺麗な生足に、キュッとくびれた腰。
キラキラしてた瞳に、艶やかな髪。
おへそなんかもキリッとしてて、張りのあるおっぱいにウブ毛のワレメ。
ワレメからは、トロリと甘酸っぱい本気汁が垂れてきて・・
そんな綺麗なJKだったのに、たった10年や15年で激しく劣化して、
弛んだ腹回りに、口臭まで出できちゃって、、
本気汁はただの生ゴミ臭い。
なんだか、時間ってのは残酷だよな
367 : 2010/10/15(金) 23:58:54
40過ぎた中年です
リンリンハウスで会った22才元キャバ嬢と22才元デリ嬢、26才OL3人と
月にローテ組んで遊んでます。若い娘は確かに肌は弾力あるしオッパイも張りがあって...
良いけど女の色気ってのが今の娘は無い
やっぱり女は20代後半から30代前半がいいよ
垂れてない柔らかオッパイもいい。
そんな娘も欲しいがこれ以上はサイフの負担考えるとな...
一人切ってエッチな人妻確保したいよ
368 : 2010/10/16(土) 05:31:14
>>367
さも自慢気に書いてるが
その程度の女なら、都内の出会いカフェでは日替わり定食と同じだぞ?
テレクラの現状がひどいから
その程度が当たりと感じるだけ。
俺も昔コアラがあった頃はテレクラを利用したが、今は違う手段選んでるよ。
アンチテレクラ派を擁護するわけじゃないが、さすがにもうテレクラは終わりだと思うよ。
369 : 2010/10/16(土) 07:33:50
出会いカフェも妖怪の巣窟。
370 : 2010/10/16(土) 07:40:47
>>368
まぁ張り付きの醜婆をスルー出来れば、新規自体は増えてるから可能性はまだあると思うな
ただガッツキでタダで釣れる程甘くない
ある程度の投資と時間的余裕
リスクを回避するための情報収集が出来ないと楽しく遊べないんぢゃたいかな
371 : 2010/10/16(土) 08:44:42
>>368
カフェですか・・というか、都内までですか、乙です(キリッ
ま、自分は若いの探すのに昔はテレクラでしたが、
今JKとかと遊ぶにはどこがおすすめでしょう?
ご経験豊富な立場から教えて下さいませ・・・。
372 : 2010/10/16(土) 09:50:21
スレチだし、カフェの業者臭プンプンの連続カキコ
373 : 2010/10/16(土) 11:39:39
カフェの回転女に餌やるくらいなら、テレクラの奇跡にかけるわ。たまにびっくりするくらい美人で性格もいいのいるから。
375 : 2010/10/16(土) 14:01:04
今のテレクラで当たりを引くなんて、宝くじで一等を当てるよりも確率が低い気がする。結局は金が介在するやりとりになってしまうしね
376 : 2010/10/16(土) 14:44:11
賛否両論あるけど
とりあえずカフェの工作員じゃないよ。
昔は出会いの手段が少なかったから、テレクラでも美味しい思いができただけ。
今は他の遊びが豊富だし
現代の女がどこに集まるかを考えたら、カフェのが良いからそちらを選ぶだけだよ。
客に見られて選ばれるカフェではデブスは通用しないからね。
まともな人間を選びたいなら、テレクラより遥かに効率良いのは当たり前。
377 : 2010/10/16(土) 15:55:07
色々と議論が出ていますが、楽しみ方は人それぞれです。
所詮は余計なお世話でしかありません。
そこでテレクラに希望のお持ちの皆さまに朗報です。
春日部店では「秋のハルク祭り」の期間延長を決定しました。
ハルクと恐怖の一時を過ごすもよし、ハルクをからかうもよし、自分なりにハルクを楽しんでみませんか!?
詳細は春日部店までお問い合わせ下さい。
378 : 2010/10/16(土) 18:43:16
ハルクとリッツパーティーしたいのですが・・・
そういった要望にも答えて頂けるのでしょうか?
もしくは、ハルクと一緒に東武動物公園にデートに行きたいとも考案中です。
宜しければその場合の費用や条件等の詳細を教えて頂きたく存じます。
379 : 2010/10/16(土) 19:56:59
>>378
早速のお返事ありがとう御座います。
お客様のご要望に関してですが、全てはお客様の会話(交渉)しだいです。
お客様の熱意がハルクへ伝われば、ハルクの今後の人生もゲット出切るかもしれません。
もし!?お客様がハルクの独り占めに成功しましたら「秋のハルク祭り」はその場で中止させて頂きます。
380 : 2010/10/16(土) 20:38:51
早速の早急なご返答恐れ入ります。
さて、そういった話でしたら早速ではございますが今からハルクとの交渉を行う為に来店させて頂きたく思う所存でございます。
やけんど、、わて、金も持たんと、、関東に来たばっかりやさかいに、右も左もようわからんのんや。
どうないしたらよろしおまっしゃろうか?
381 : 2010/10/16(土) 20:39:47
>>318
遅レスだけど・・・文房具や20mじゃなくて
道を挟んだ目の前ですので、5mくらいじゃない?
って、昔にヤホーマップを貼られたのを見たけど。
382 : 2010/10/16(土) 20:42:09
せや、、わて、、、ハルクの聖水を浴びたいのや!
その様な場合、ハルクへの謝礼は如何ほど用意したら宜しいのでしょう?
拙者、現時点での財布の中身は金3000円ほどでござる・・。
こんな金額ではハルクの聖水は程遠いのでしょうか?
やはり小生にはハルクとの縁はないのでしょうか?
383 : 2010/10/16(土) 23:32:54
>>382
当店では1時間で1,800円のコースが存在します。
3,000円あれば残り1,200円も残ります。
しかしながら1時間のコースですと外出が1度のみとなり再入店が出来ませんのでご理解下さい。
なお聖水の件はお客様の会話(交渉)しだいですので当店からはお答えしかねます。
384 : 2010/10/17(日) 04:37:47
やっぱ。。。
このスレ終わりだわ
結局ハルクになっちまう
そんなにハルクやその話題が好きなのか?
もっと楽しい良い情報はないんかい
385 : 2010/10/17(日) 12:19:06
ハルクそっくりなのが、池袋○情かあちゃん(ヘルス)にいるが?
386 : 2010/10/17(日) 12:45:53
まじ?ハルク最近コール無いと思ったら・・・
まさかの就職かよ?w
387 : 2010/10/17(日) 12:46:14
で、その情弱ヘルスってどこなの?
388 : 2010/10/17(日) 12:58:42
>>387
>>385
390 : 2010/10/17(日) 16:36:39
真面目な話、ハルクって税金とかどうしてたんだろ?
収入0で、国保とか市民税とか免れてたのかな?
税務署に調査に行ってもらいたいね。月収15~20万だとして、年収200万~
それを20年やってたら、無申告収入4000万とかw相当な脱税だろw
収入無いのに犬の用品とか買ったりしてるんだし、調べれば1000万円は追徴金取れるよ~w
突っ込まれる前に言うけど、7年前以上は遡れないんだけどね、税務署も。
391 : 2010/10/17(日) 18:08:28
幸せの結婚も安心した老後も諦めてるんじゃないの。
死ぬまで今の自堕落な生活を続けて行くんでしょう。
仕事をするにも主婦でもないのに20年近くも職歴の無い人を雇う会社はまず無い。
ネットで自宅アパートの地図を晒され、学校時代の同級生にもバレてる。
所詮は本人からすれば余計なお世話だよw
392 : 2010/10/17(日) 18:28:19
でもよ、金払って倉にこもり、"ハルク"って怪物を買春してるキチ害が多いから、"ハルク"つうだけで、相互理解が得られるんだろ?
おまえら、程度の差こそあるけど、頭に欠陥がある集団だよ。
普通の人は、金もらっても倉いかねーしw
おまえらのアホ面みてみたいw
395 : 2010/10/17(日) 20:04:44
ハルク=テレクラ男
お前らは同類なんだよ。
いつまでもテレクラ通いしてる時点で筋金入りのキモ決定。
ま 春日部辺りの低脳な百姓にはハルクがお似合いだけどな!
396 : 2010/10/17(日) 20:52:37
だから余計なお世話なんだって。w
398 : 2010/10/17(日) 23:05:53
飛燕じゃなくて全然いいから
とにかく若いロリっ子からコール来ないもかな~
20kでも30kでも良いから、、JCとか
399 : 2010/10/18(月) 10:49:34
1★歳と出会った俺は勝ち組?
400 : 2010/10/18(月) 11:54:29
今時JCなんて怖くて手出せないよ。
捕まっちまったら元も子もない。
そんな子は他でもやってるからその子が補導されればバレる確率高いしな
まっせいぜい卒業した18以上が無難だよ